Trang 2/3 đầuđầu 123 cuốicuối
kết quả từ 11 tới 20 trên 24
  1. #11
    Tham gia
    Jun 2010
    Nơi Cư Ngụ
    HN
    Bài viết
    111
    Thanks
    8
    Thanked 27 Times in 12 Posts

    Mặc định

    Đầu tiên xin hỏi chủ topic là tại sao lại cần có nguồn dao động ổn định? Có bao nhiêu cách tạo ra nguồn dao động ổn định? Trả lời xong 2 câu hỏi trên chắc là OK rồi
    Lúc nào cày được cái tăm của AUDI

  2. #12
    Tham gia
    May 2011
    Nơi Cư Ngụ
    Hà Nội- Việt Nam
    Bài viết
    71
    Thanks
    0
    Thanked 12 Times in 10 Posts

    Mặc định

    1. Nguồn ổn định mục đính cốt lõi nhất là đồng bộ các thiết bị trong mạng 1 cách tốt nhất.
    2. Có bao nhiêu cách thì mình ko rõ, chắc chỉ có mỗi tinh thể thạch anh mới đủ trình để giải quyết vấn đề này thôi. hi

  3. #13
    Tham gia
    Jun 2009
    Nơi Cư Ngụ
    viễn thông đồng nai
    Bài viết
    49
    Thanks
    39
    Thanked 46 Times in 26 Posts

    Mặc định

    Tôi không nghĩ thạch anh dùng cho mạch dao động tần số cao (viễn thông). Tần số cộng hưởng của thạch anh chỉ trong tầm từ 600 kHz đến 30 MHz. Muốn cao hơn nữa thì phải hoạt động ở chế độ hài (harmonic) với giới hạn là hài bậc 9 (~ 200 MHz). Thay thạch anh bằng gốm (ceramic) thì tần số cộng hưởng có thể lên đến 3 GHz.
    Về câu hỏi của chủ topic, tôi thấy cần điểm qua vài nét chính về bộ dao động. Phân tích bộ dao động thường dùng 2 mô hình: (1) mô hình với thiết bị sinh điện trở âm và (2) mô hình mạch khuếch đại hồi tiếp dương. Mô hình (2) quen thuộc hơn, gồm 3 phần tử quan trọng:
    1. Phần tử khuếch đại
    2. Phần tử hồi tiếp: cần dịch pha sao cho đạt được hồi tiếp dương tại tần số thiết kế
    3. Phần tử chọn lọc tần số: mạch cộng hưởng/bộ lọc, còn gọi là tuned circuit.
    Thạch anh nằm trong phần tử (3). Các ảnh hưởng của tuned circuit đối với bộ dao động là: (i) quyết định tần số ngõ ra của bộ dao động, (ii) độ sạch của phổ ngõ ra và (iii) độ ổn định tần số. Thạch anh được chọn sử dụng cho tuned circuit vì nó có 2 đặc trưng quan trọng:
    a) hệ số nhiệt rất nhỏ, tức là rất ổn định theo nhiệt độ. Mạch LC thường bị trôi (drift) tần số cộng hưởng theo nhiệt độ, còn thạch anh thì ổn định hơn rất nhiều.
    b) hệ số Qu (unloaded Q) rất lớn, điển hình từ 20000 đến 200000; trong khi mạch LC dùng các phần tử rời thường chỉ 200.
    Chúng ta biết rằng hệ số loaded Q (Ql) của bộ lọc thông dải càng cao thì băng thông càng hẹp, tức là phổ càng sạch.
    Ql = f0/BW, với f0 là tần số trung tâm và BW là băng thông.
    Như vậy, với bộ dao động thì Ql càng cao càng tốt. Tuy nhiên, nếu Qu của bộ lọc không đủ lớn so với Ql thì dẫn đến suy hao (insertion loss) vốn có thể khiến bộ dao động không thể khởi động (start-up) được do độ lợi vòng kín không đủ.
    insertion loss = 20*lg(1+Qu/Ql) (dB)
    Thạch anh có Qu rất lớn nên có thể thiết kế mạch lọc/cộng hưởng với Ql lớn, dẫn đến phổ ngõ ra rất sạch.
    Trong mạch dao động, thạch anh thường đóng vai trò phần tử điện cảm (cuộn dây).

  4. The Following User Says Thank You to namvoelectric For This Useful Post:

    httung (14/10/2011)

  5. #14
    Tham gia
    Jun 2010
    Nơi Cư Ngụ
    HN
    Bài viết
    111
    Thanks
    8
    Thanked 27 Times in 12 Posts

    Mặc định

    Có bao nhiêu cách tạo 1 bộ dao động? Thạch anh chỉ là 1 giải pháp thay thế RLC thôi. Còn nguyên lý thiết kế bộ dao động như thế nào thì đầy đầy và đầy.
    Lúc nào cày được cái tăm của AUDI

  6. #15
    Tham gia
    Mar 2009
    Nơi Cư Ngụ
    ĐHQGHN
    Bài viết
    485
    Thanks
    55
    Thanked 136 Times in 91 Posts
    Blog Entries
    1

    Mặc định

    Trích Nguyên văn bởi namvoelectric Xem bài viết
    Tôi không nghĩ thạch anh dùng cho mạch dao động tần số cao (viễn thông). Tần số cộng hưởng của thạch anh chỉ trong tầm từ 600 kHz đến 30 MHz. Muốn cao hơn nữa thì phải hoạt động ở chế độ hài (harmonic) với giới hạn là hài bậc 9 (~ 200 MHz). Thay thạch anh bằng gốm (ceramic) thì tần số cộng hưởng có thể lên đến 3 GHz.
    Về câu hỏi của chủ topic, tôi thấy cần điểm qua vài nét chính về bộ dao động. Phân tích bộ dao động thường dùng 2 mô hình: (1) mô hình với thiết bị sinh điện trở âm và (2) mô hình mạch khuếch đại hồi tiếp dương. Mô hình (2) quen thuộc hơn, gồm 3 phần tử quan trọng:
    1. Phần tử khuếch đại
    2. Phần tử hồi tiếp: cần dịch pha sao cho đạt được hồi tiếp dương tại tần số thiết kế
    3. Phần tử chọn lọc tần số: mạch cộng hưởng/bộ lọc, còn gọi là tuned circuit.
    Thạch anh nằm trong phần tử (3). Các ảnh hưởng của tuned circuit đối với bộ dao động là: (i) quyết định tần số ngõ ra của bộ dao động, (ii) độ sạch của phổ ngõ ra và (iii) độ ổn định tần số. Thạch anh được chọn sử dụng cho tuned circuit vì nó có 2 đặc trưng quan trọng:
    a) hệ số nhiệt rất nhỏ, tức là rất ổn định theo nhiệt độ. Mạch LC thường bị trôi (drift) tần số cộng hưởng theo nhiệt độ, còn thạch anh thì ổn định hơn rất nhiều.
    b) hệ số Qu (unloaded Q) rất lớn, điển hình từ 20000 đến 200000; trong khi mạch LC dùng các phần tử rời thường chỉ 200.
    Chúng ta biết rằng hệ số loaded Q (Ql) của bộ lọc thông dải càng cao thì băng thông càng hẹp, tức là phổ càng sạch.
    Ql = f0/BW, với f0 là tần số trung tâm và BW là băng thông.
    Như vậy, với bộ dao động thì Ql càng cao càng tốt. Tuy nhiên, nếu Qu của bộ lọc không đủ lớn so với Ql thì dẫn đến suy hao (insertion loss) vốn có thể khiến bộ dao động không thể khởi động (start-up) được do độ lợi vòng kín không đủ.
    insertion loss = 20*lg(1+Qu/Ql) (dB)
    Thạch anh có Qu rất lớn nên có thể thiết kế mạch lọc/cộng hưởng với Ql lớn, dẫn đến phổ ngõ ra rất sạch.
    Trong mạch dao động, thạch anh thường đóng vai trò phần tử điện cảm (cuộn dây).
    Anh ko nghĩ dùng ở tần số cao thì dùng ở tần số nào?
    1,2,3 của anh là cấu tạo cơ bản của một bộ dao động.
    a,b của anh là tính chất của thạch anh
    Còn muốn hệ số khuếch đại lớn thì dùng thêm bộ khuếch đaị hoặc ghép nhiều tầng khuếch đại vào nhau cùng với bộ lọc. Tần số cao người ta dùng transistor( cùng với cách mắc của nó), diode đặc biệt.
    Trong phạm vi bạn gì gì kia hỏi thì thạch anh có tính chất như anh namvoelectric đã nói và một vài bạn ở nói ở trên.
    Email: tabien2510@gmail.com
    skype: hieu.phong

  7. #16
    Tham gia
    Jul 2008
    Nơi Cư Ngụ
    Hà Nội
    Bài viết
    107
    Thanks
    20
    Thanked 51 Times in 21 Posts

    Mặc định

    @namvo : Tần số cộng hưởng của thạch anh chỉ trong tầm từ 600 kHz đến 30 MHz. Muốn cao hơn nữa thì phải hoạt động ở chế độ hài (harmonic) với giới hạn là hài bậc 9 (~ 200 MHz). Thay thạch anh bằng gốm (ceramic) thì tần số cộng hưởng có thể lên đến 3 GHz. Cho mình xin tài liệu nói về đoạn này với, thạch anh có cả tính dung và cảm, vậy tại sao nó lại hay mang tính cảm vậy bạn.
    Lần sửa cuối bởi svta; Hôm qua lúc 10:44

  8. #17
    Tham gia
    Dec 2010
    Nơi Cư Ngụ
    uet - vnu
    Bài viết
    31
    Thanks
    38
    Thanked 0 Times in 0 Posts

    Mặc định

    Trích Nguyên văn bởi lienhuong7290 Xem bài viết
    mầu đổ " tần số cao" ở đây là khoảng bao nhiêu vậy bạn. Mà bộ dao động thạch anh là làm bằng thạch anh và thêm các bản cực à? Hay như thế nào ạ. Bạn có thể giải thích chi tiết hơn dc không. Thanks
    Theo e là cỡ Mhz, vì trước e làm mạch dùng dao động thạch anh 8Mz, có mấy loại ấy e cũng không nhớ rõ, nhưng mà cỡ Mhz thôi!!!

  9. #18
    Tham gia
    Mar 2009
    Nơi Cư Ngụ
    ĐHQGHN
    Bài viết
    485
    Thanks
    55
    Thanked 136 Times in 91 Posts
    Blog Entries
    1

    Mặc định

    http://www.mediafire.com/?lkf8l8bk08km80o
    Mọi người thử đọc chương 5 xem!
    Email: tabien2510@gmail.com
    skype: hieu.phong

  10. #19
    Tham gia
    Mar 2009
    Nơi Cư Ngụ
    ĐHQGHN
    Bài viết
    485
    Thanks
    55
    Thanked 136 Times in 91 Posts
    Blog Entries
    1

    Mặc định

    Trích Nguyên văn bởi blackhorse Xem bài viết
    Theo e là cỡ Mhz, vì trước e làm mạch dùng dao động thạch anh 8Mz, có mấy loại ấy e cũng không nhớ rõ, nhưng mà cỡ Mhz thôi!!!
    Uh, thạch anh cũng dùng đến vài trăm MHZ thôi
    Email: tabien2510@gmail.com
    skype: hieu.phong

  11. #20
    Tham gia
    Jun 2009
    Nơi Cư Ngụ
    viễn thông đồng nai
    Bài viết
    49
    Thanks
    39
    Thanked 46 Times in 26 Posts

    Mặc định

    To hieuphong: Tần số cao là một khái niệm chưa được định nghĩa rõ ràng, tùy vào lĩnh vực cụ thể mà có những giới hạn khác nhau. Một số tài liệu mà tôi đã đọc coi tần số ở cấp GHz mới là cao; trong khi bộ dao động thạch anh <200 MHz, nên tôi coi nó là tần số thấp. Thí dụ như tài liệu "RF Microelectronics" của Behzad Razavi coi dao động thạch anh là tần số thấp. Trong tài liệu này nói rằng để có dao động tần số cao với hiệu năng cao như dao động thạch anh, người ta có thể sử dụng tổ hợp của VCO cao tần (voltage-controlled oscillator), dao động thạch anh tần số thấp làm tần số tham chiếu, bộ chia tần số và PLL (phase-locked loop). Còn nếu bạn coi tần số từ băng HF (3-30 MHz) trở lên là tần số cao thì cũng hoàn toàn hợp lý thôi.


    To svta: bạn có thể tham khảo
    http://www.mediafire.com/?8h7ezuxebgdewpi
    http://www.electronics-tutorials.ws/...r/crystal.html
    các ebook có chữ "RF and Microwave" hầu như đều có nhắc đến bộ dao động; thí dụ như RF and Microwave Oscillator Design, Michal Odyniec, Artech House
    Về việc tại sao sử dụng tính cảm của thạch anh trong bộ dao động thì tôi cũng không rõ nữa. Chỉ biết là thạch anh có 2 tần số cộng hưởng: tần số cộng hưởng nối tiếp và song song (tài liệu của ptit mà bạn hieuphong cung cấp cũng có hình vẽ về vấn đề này). Hai tần số này thường rất gần nhau. Tần số dao động của bộ dao động dùng thạch anh nằm giữa 2 tần số này, trong đó thạch anh mang tính cảm.

    To SH300i: Tôi chỉ được học và tìm hiểu có mỗi một nguyên lý dao động đơn giản nhất thôi. Đó là, hệ thống có cực (pole) nằm ở nửa phải mặt phẳng s (Laplace) thì hệ thống tương ứng sẽ dao động. Nếu cực này là thuần ảo thì hệ thống sẽ dao động ổn định dạng sine tại một tần số. Nên nguyên lý là thiết kế hệ thống sao cho khi ở trạng thái xác lập cực của nó nằm trên trục ảo của mặt phẳng s. Nguyên lý này gắn liền với tiêu chuẩn Barkhausen. Bạn có thể nêu tên và ý tưởng cơ bản của vài nguyên lý thiết kế bộ dao động khác hay không?

  12. The Following 2 Users Say Thank You to namvoelectric For This Useful Post:

    httung (14/10/2011), ptt3i (05/06/2011)

Trang 2/3 đầuđầu 123 cuốicuối

Quyền Sử Dụng Ở Diễn Ðàn

  • Bạn không thể gửi chủ đề mới
  • Bạn không thể gửi trả lời
  • Bạn không thể gửi file đính kèm
  • Bạn không thể sửa bài viết của mình
  •