kết quả từ 1 tới 9 trên 9
  1. #1
    Tham gia
    Oct 2009
    Nơi Cư Ngụ
    hà nội
    Bài viết
    26
    Thanks
    21
    Thanked 1 Time in 1 Post

    Mặc định So sánh tín hiệu tương tự và tín hiện số !

    Chào các anh chị và các bạn ! em đang học về xử lý tín hiệu và tìm hiểu về tín hiệu tương tự và tín hiệu số .Vậy mong mọi người giúp em hiểu hơn về ưu và nhược điểm tín hiệu tương tự và tín hiệu số ,cũng như vài so sánh về hai loại tín hiệu đó ? Em chân thành cảm ơn !
    Đường đời là một bậc thang không chót
    Việc học không có trang sách cuối cùng

  2. #2
    Tham gia
    Aug 2009
    Nơi Cư Ngụ
    Năm châu, bốn bể
    Bài viết
    92
    Thanks
    23
    Thanked 97 Times in 30 Posts

    Mặc định

    Bạn nên nêu ra một vài ý kiến của mình sau khi đã tìm hiểu đâu đó, như trên mạng chẳng hạn . Bạn quăng cả câu hỏi thế này thì ???

  3. #3
    Tham gia
    Jun 2009
    Nơi Cư Ngụ
    viễn thông đồng nai
    Bài viết
    49
    Thanks
    39
    Thanked 45 Times in 26 Posts

    Mặc định

    Định nghĩa "tín hiệu": là một tập thông tin hay dữ liệu. Định nghĩa tín hiệu thường dùng trong điện tử: tín hiệu là một hàm của biến thời gian trong đó biến thời gian là biến độc lập. Trong thực tế, tín hiệu có thể là hàm của thời gian, không gian hoặc cả hai nhưng trong điện tử thường chỉ xét trường hợp đầu.
    Có nhiều cách phân loại tín hiệu, trong topic này là tín hiệu tương tự và số. Tín hiệu tương tự là tín hiệu có biên độ liên tục, tức là có thể nhận một giá trị bất kỳ trong một khoảng nào đó. Tín hiệu số là tín hiệu có biên độ rời rạc, tức là chỉ nhận M giá trị trong đó M là một số hữu hạn. Một số sách tiếng Việt phân loại chi tiết hơn:
    1) Tín hiệu liên tục theo biên độ và liên tục theo thời gian
    2) Tín hiệu liên tục theo biên độ và rời rạc theo thời gian
    3) Tín hiệu rời rạc theo biên độ và liên tục theo thời gian
    4) Tín hiệu rời rạc theo biên độ và rời rạc theo thời gian
    (1) và (2) gọi chung là tín hiệu tương tự, (3) và (4) gọi chung là tín hiệu số. Tín hiệu tương tự được xem là tín hiệu của thế giới thực, tức là tín hiệu lấy được từ các cảm biến. Người ta phân loại vậy thôi chứ cũng đâu có gì nhiều để nói về hai loại này. Mình nghĩ bạn hỏi về xử lý tín hiệu tương tự và xử lý tín hiệu số, đúng không?
    Ưu điểm của xử lý số: (1) tính ổn định. Với cùng một ngõ vào thì ngõ ra của một quá trình xử lý số luôn giống nhau. Nó không nhạy cảm đối với độ lệch (ofset) và sự trôi tín hiệu (drift). (2) Khả năng lưu trữ. (3) Tích hợp mật độ cao các cỗng logic trên chip
    Nhược điểm: (1) Méo lượng tử khi chuyển từ số sang tương tự (vì thế giới thực là tương tự nên cuối cùng cũng phải chuyển sang tương tự thôi). (2) delay
    Ý kiến của một người bạn ở ICDREC:
    "Các bạn biết thiết kế vi mạch đang ngày càng tiệm cận rất nhanh đến giới hạn của thiết kế, bao gồm:
    - Kỹ thuật chế tạo 22nm. Giới hạn của silicon hay của mạch CMOS không phải là 22nm mà là giới hạn của lớp oxide silicon.
    - Công suất tiêu tán. Nhiệt là vấn đề cực kỳ quan trọng trong bất cứ hệ thống điện tử nào.
    - Diện tích của thiết kế - tất nhiên càng nhỏ sẽ càng giảm giá thành.
    ...
    Có thể nói, hầu hết các vấn đề về giới hạn của thiết kế chỉ có analog IC designer mới giải quyết được. Và suy cho cùng "tất cả thiết kế vi mạch là thiết kế analog"."
    Triết học biện chứng nói rằng: con đường phát triển của vật chất có dạng xoắn óc, dường như lặp lại cái cũ nhưng trên cơ sở cao hơn. Khi xử lý tương tự gặp những hạn chế thì người ta chuyển sang số (như hiện nay); nhưng khi kỹ thuật số phát triễn đến đỉnh cao thì phải quay lại tương tự, phải không các bạn?
    PS: mọi người góp ý với, tui nói sai đừng chém nhá!

  4. The Following 2 Users Say Thank You to namvoelectric For This Useful Post:

    datpt90 (29/09/2014), K13 (13/02/2012)

  5. #4
    Tham gia
    Nov 2008
    Nơi Cư Ngụ
    UET,VNUH
    Bài viết
    320
    Thanks
    18
    Thanked 136 Times in 86 Posts

    Mặc định

    - Mong bạn cho thêm hình vẽ minh họa tín hiệu (1) (2) (3) (4) để cho dễ hình dung
    -Cám ơn bạn đã có những trích dẫn thú vị từ 1 thành viên của ICDREC nổi tiếng & liên hệ với triết học biện chứng của IC designer.

  6. #5
    Tham gia
    Mar 2009
    Nơi Cư Ngụ
    ĐHQGHN
    Bài viết
    483
    Thanks
    55
    Thanked 135 Times in 90 Posts
    Blog Entries
    1

    Mặc định

    namvoelectric
    anh ơi tín hiệu là gì? Bản tin là gì?thông tin là gì? ( tại anh đi làm rồi em mới hỏi)
    anh cũng xem lại xem (1) (2) là tín hiệu tương tự hay là hệ thống tương tự ạ còn xét về tín hiệu thì nó có phải là tín hiệu liên tục không ạ
    (3)(4) là tín hiệu số hay hệ thống số và xem nó có phải là tín hiệu rời rạc không ạ
    tiện đây anh cũng nói đến xử lý tín hiệu tương tự và xử lý tín hiệu số -> anh so sánh cho em đi ạ ( so sánh khác với phân biệt anh nhé)
    Thật ra ngày nay người ta đang chạy theo công nghệ CMOS mà vì nó có nhiều ưu điểm về xử lý, năng lượng, kích thước .... Anh cho em hỏi công nghệ 22nm là gì vậy?
    anh ơi có thiết kế vi mạch là thiết kế số( digital) không?
    Email: tabien2510@gmail.com
    skype: hieu.phong

  7. #6
    Tham gia
    Jun 2009
    Nơi Cư Ngụ
    viễn thông đồng nai
    Bài viết
    49
    Thanks
    39
    Thanked 45 Times in 26 Posts

    Mặc định

    -- Trong kỹ thuật điện, tín hiệu là quan hệ giữa thời gian (hoặc cũng có thể là không gian, hoặc cả hai nhưng ít gặp) với một đặc trưng điện nào đó (điện áp, dòng điện, điện tích, mật độ dòng điện, ...). Lấy thí dụ, chúng ta thường gặp các tín hiệu như điện áp giữa hai cực của một mạng v(t) [volt] với t là thời gian - đây là trường hợp tín hiệu là hàm của thời gian (thường gặp). Chúng ta cũng có thể gặp phân bố điện tích của một vật tích tĩnh điện q(x,y,z) [coulomb] với x, y, z là tọa độ Descartes - đây là trường hợp tín hiệu là hàm của không gian (ít gặp hơn).

    -- Định nghĩa bản tin và thông tin thì mang tính triết học quá, nhưng có thể hiểu đơn giản: bản tin là tập hợp các thông tin có quan hệ chặt chẽ để tạo nên một ý nghĩa tương đối hoàn chỉnh. Thí dụ, bạn có một số điện thoại +84915****** thì từng chữ số một là thông tin, nhưng bản tin phải là toàn bộ chuỗi ký hiệu này.

    1) Tín hiệu liên tục theo biên độ và liên tục theo thời gian

    Đây là dạng tín hiệu thường gặp, thí dụ như tín hiệu từ một cảm biến.

    2) Tín hiệu liên tục theo biên độ và rời rạc theo thời gian

    Thí dụ như tín hiệu xung PAM.

    3) Tín hiệu rời rạc theo biên độ và liên tục theo thời gian

    Trong thí dụ này, tín hiệu chỉ nhận các giá trị {-2, -1, 0, 1, 2, 3}. Bạn có thể thấy các tín hiệu thuộc loại này trong điều chế băng gốc (base band modulation). Thí dụ như tín hiệu nhị phân (2 mức) trong NRZ, trong đó tín hiệu chỉ nhận hai giá trị {-1, 1}; hay tam phân (3 mức) trong RZ, HDB3, ..., trong đó tín hiệu chỉ nhận ba giá trị {-1, 0, 1}. Tổng quát lên là các tín hiệu M-phân (M mức).

    4) Tín hiệu rời rạc theo biên độ và rời rạc theo thời gian

    Thí dụ như tín hiệu PCM.

    -- Tiêu chí phân loại tín hiệu tương tự - số: thì (1) và (2) là tín hiệu tương tự; còn (3) và (4) là tín hiệu số.

    -- Tiêu chí phân loại tín hiệu liên tục - rời rạc: ở đây hiểu ngầm rằng liên tục theo thời gian và rời rạc theo thời gian, do vậy (1) và (3) là tín hiệu liên tục; còn (2) và (4) là tín hiệu rời rạc.

    -- Về so sánh xử lý tương tự và xử lý số, chắc có lẽ chỉ nói sơ sơ được thôi. Đặc trưng của xử lý số là thao tác trên linh kiện có chức năng nhớ, cụ thể là trên thanh ghi (register); dẫn đến cho phép thời gian xử lý có thể kéo rất dài, quá trình xử lý có thể rất phức tạp, chức năng xử lý rất phong phú nhưng bù lại là hệ thống có thể không có tính chất thời gian thực (real time - đáp ứng của hệ thống có rất nhanh, khi có tín hiệu ngõ vào thì gần như có liền tín hiệu ngõ ra). Trong khi đó, xử lý tương tự lại không có linh kiện nhớ (chỉ có thể làm delay trong thời gian ngắn) dẫn đến quá trình xử lý phải thật nhanh, đơn giản và do đó chức năng xử lý cũng đơn giản hơn so với xử lý số nhưng bù lại hệ thống có tính chất real time.

    -- Thiết kế vi mạch có thể chia thành 2 mảng: thiết kế vi mạch tương tự (các vi mạch tương tự phổ biến như opamp, ADC/DAC, ổn áp) và thiết kế vi mạch số (vi xử lý chẳng hạn).

    -- Công nghệ 22 nm (90 nm, 65 nm, 45 nm, 32 nm, ...): theo tôi hiểu chỉ là tên gọi của một công nghệ, con số 22 nm (và các con số khác) không có ý nghĩa rõ ràng và không ám chỉ một kích thước vật lý cụ thể nào. Tuy nhiên, nó có thể gợi ý về kích thước của một chi tiết nhỏ nhất (xấp xỉ) của transistor mà công nghệ này có thể thực hiện, đó thường là bề rộng của cực cổng (gate) của một transistor CMOS. Đây là quảng đường mà dòng điện phải chảy qua trong một transistor và do đó quyết định đến tốc độ đóng-ngắt của transistor; và ngoài ra nó cũng ảnh hưởng đến diện tích của một transistor. Con số này càng nhỏ thì tốc độ và mật độ tích hợp càng lớn. Mặc dù vậy, nó không phải là độ phân giải của công nghệ vì quá trình quang khắc sử dụng bước sóng ánh sáng 193 nm vốn lớn hơn 22 nm nhiều và người chế tạo phải sử dụng những "mẹo" đặc biệt để tạo được chi tiết 22 nm; dẫn đến là chúng ta có thể tạo được chi tiết 22 nm nhưng lại không thể tạo được chi tiết có kích thước y hệt vậy kế bên cạnh, tức là 22 nm không phải là độ phân giải.

  8. The Following 3 Users Say Thank You to namvoelectric For This Useful Post:

    datpt90 (29/09/2014), K13 (13/02/2012), xudzu09 (09/11/2011)

  9. #7
    Tham gia
    Oct 2008
    Nơi Cư Ngụ
    DAIHOCBACHKHOADANANG
    Bài viết
    18
    Thanks
    2
    Thanked 0 Times in 0 Posts

    Mặc định

    có ai viết Matlab chuyển tín hiệu tuơng tự qua số ko share cho mình với? Mình có file âm thanh dùng lệnh wavread thì đã lấy mẫu rồi, giờ muốn chuyển qua tín hiệu số luôn. Trong matlab có hàm nào như vậy không các bác. Giúp em với. Thanks.

  10. #8
    Tham gia
    Sep 2009
    Nơi Cư Ngụ
    Ha Noi
    Bài viết
    137
    Thanks
    37
    Thanked 71 Times in 47 Posts

    Mặc định

    @vietdark08: nói chung là đã vào trong máy tính rồi thì là số hết, dữ liệu file wav đã là số rồi, wavread đọc ra cũng là số, ko cần hàm chuyển đổi nữa

  11. #9
    Tham gia
    Mar 2009
    Nơi Cư Ngụ
    ĐHQGHN
    Bài viết
    483
    Thanks
    55
    Thanked 135 Times in 90 Posts
    Blog Entries
    1

    Mặc định

    MÌnh ko hiểu ý bạn lắm. Nhưng nếu bạn dùng lệnh wavrecord thì bạn đã ghi một đoạn âm thanh. Giờ bạn phân tích nó trong miền tần số đi ( dùng FFT)-> còn chuyển về số bạn dùng IFFT ( đây là tín hiệu số rồi). Còn nếu chỉ dùng đơn giản như vậy có lẽ làm theo ý mình thế là đủ. Còn bạn muốn chi tiết thì liên hệ với thầy "tantd". Thầy sẽ giúp bạn hiểu rõ hơn ( hix cái gì liên quan đến code là mình kém)
    Email: tabien2510@gmail.com
    skype: hieu.phong

Quyền Sử Dụng Ở Diễn Ðàn

  • Bạn không thể gửi chủ đề mới
  • Bạn không thể gửi trả lời
  • Bạn không thể gửi file đính kèm
  • Bạn không thể sửa bài viết của mình
  •